ملتقى أهل الحديث

اعلانات الملتقى
تحميل جميع انواع الملفات برابط مباشر لاعضاء وزوار الملتقى


العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 09-01-12, 11:37 PM
عمرو بسيوني عمرو بسيوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-05
المشاركات: 2,850
افتراضي رد: ترتيب مسألة " حوادث لا أول لها " في انتظار تعقيبات الإخوة للأهمية .

قلت :

فدلالة ذكر العرش في الحديث مع قوله ( لم يكن شيء معه ) ظاهر جدا في كونه لم يرد أنه لم يكن معه شيء مطلقا من الأزل ، وإنما المراد شيء معين من جنس هذا العالم المشاهد المنظور .

وعليه فالتقرير :
1 ـ اللفظ الصحيح عند الشيخ هو ( قبله ) ، لكون الحادثة واحدة .
2 ـ لفظ ( معه ـ غيره ) : على فرض قبوله : فمعناه ليس دالا على سبق العدم المطلق على جنس المخلوقات ، وإنما معناه سبق هذا العالم المشاهد بالعدم .

فالمعنى الصحيح يدل عليه الحديث بقرينة ذكر العرش فيه .
والمعنى الباطل لا يدل عليه اللفظ .

والحمد لله على توفيقه
__________________
ليس العجب لمن هلك كيف هلك ، ولكن العجب لمن نجا كيف نجا.

صفحتي عل الفيسبوك

حسابي على تويتر @BasionyAmr
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 09-01-12, 11:38 PM
عمرو بسيوني عمرو بسيوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-05
المشاركات: 2,850
افتراضي رد: ترتيب مسألة " حوادث لا أول لها " في انتظار تعقيبات الإخوة للأهمية .

الظاهر منه إن جرد من سائر الكلام = هو المعنى الخطأ .

أما إن لم يجرد من سائر الكلام ( وكان عرشه ) = فإنه يفهم منه المعنى الصحيح .

راجع المشاركة 28 .
__________________
ليس العجب لمن هلك كيف هلك ، ولكن العجب لمن نجا كيف نجا.

صفحتي عل الفيسبوك

حسابي على تويتر @BasionyAmr
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 09-01-12, 11:47 PM
ابو سعد الجزائري ابو سعد الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-09
المشاركات: 578
افتراضي رد: ترتيب مسألة " حوادث لا أول لها " في انتظار تعقيبات الإخوة للأهمية .

لكن هذا اللفظ الباطل ورد في كلام اهل السنة قبل شيخ الاسلام ولا معترض
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 09-01-12, 11:48 PM
عمرو بسيوني عمرو بسيوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-05
المشاركات: 2,850
افتراضي رد: ترتيب مسألة " حوادث لا أول لها " في انتظار تعقيبات الإخوة للأهمية .

لكن لا قائل منهم بفحوى كلام المتكلمين .

ومحل البطلان ليس المتبادر من لفظه ، وإنما فيما يفهم منه وفق القواعد الكلامية في فعل المختار .
__________________
ليس العجب لمن هلك كيف هلك ، ولكن العجب لمن نجا كيف نجا.

صفحتي عل الفيسبوك

حسابي على تويتر @BasionyAmr
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 09-01-12, 11:54 PM
عمرو بسيوني عمرو بسيوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-05
المشاركات: 2,850
افتراضي رد: ترتيب مسألة " حوادث لا أول لها " في انتظار تعقيبات الإخوة للأهمية .

قال رحمه الله

( ولهذا ذهب كثير من السلف والخلف: إلى أن العرش متقدم على القلم واللوح. مستدلين بهذا الحديث )

فدل أن استخدامهم له كان على المعنى السني الصحيح ، لا البدعي الخاطئ

والحمد لله
__________________
ليس العجب لمن هلك كيف هلك ، ولكن العجب لمن نجا كيف نجا.

صفحتي عل الفيسبوك

حسابي على تويتر @BasionyAmr
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 09-01-12, 11:56 PM
ابو سعد الجزائري ابو سعد الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-09
المشاركات: 578
افتراضي رد: ترتيب مسألة " حوادث لا أول لها " في انتظار تعقيبات الإخوة للأهمية .

اود منك ان تكرمت زيادة توضيح حول قولك
محل البطلان ليس المتبادر من لفظه
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 10-01-12, 12:01 AM
عمرو بسيوني عمرو بسيوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-05
المشاركات: 2,850
افتراضي رد: ترتيب مسألة " حوادث لا أول لها " في انتظار تعقيبات الإخوة للأهمية .

يعني مجرد لفظ ( لم يكن شيء معه ) لا يتبادر منه المعنى الذي يريده المتكلمون ، أنه كان معطلا عن الخلق ثم خلق .
وذلك بقرينة ذكر العرش في الحديث .
__________________
ليس العجب لمن هلك كيف هلك ، ولكن العجب لمن نجا كيف نجا.

صفحتي عل الفيسبوك

حسابي على تويتر @BasionyAmr
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 10-01-12, 12:04 AM
ابو سعد الجزائري ابو سعد الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-09
المشاركات: 578
افتراضي رد: ترتيب مسألة " حوادث لا أول لها " في انتظار تعقيبات الإخوة للأهمية .

لكن هل نفهم من اللفظ ان الله كان ولا مخلوق معه
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 10-01-12, 12:05 AM
عمرو بسيوني عمرو بسيوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-05
المشاركات: 2,850
افتراضي رد: ترتيب مسألة " حوادث لا أول لها " في انتظار تعقيبات الإخوة للأهمية .

اقرأ ما تقدم من النقول ، ثم كلامي عليها .

بارك الله فيك
__________________
ليس العجب لمن هلك كيف هلك ، ولكن العجب لمن نجا كيف نجا.

صفحتي عل الفيسبوك

حسابي على تويتر @BasionyAmr
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 10-01-12, 12:37 AM
ابو سعد الجزائري ابو سعد الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-09
المشاركات: 578
افتراضي رد: ترتيب مسألة " حوادث لا أول لها " في انتظار تعقيبات الإخوة للأهمية .

بارك الله فيك اخي عمرو وانا انما اشارك في الموضوع لاستفيد من مشاركاتكم و تقريراتكم الطيبة

قلت اخي الكريم ان اهل السنة استعملوا اللفظ في المعنى السني الصحيح
وانا افهم من هذا انهم قصدوا ان الله كان ولا مخلوق من ظاهر اللفظ الذي لا يجوز ان يحمل اكثر من هذا
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:46 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.