ملتقى أهل الحديث

اعلانات الملتقى
تحميل جميع انواع الملفات برابط مباشر لاعضاء وزوار الملتقى


العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 24-03-18, 01:51 PM
صقر بن عبيد صقر بن عبيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-04-16
المشاركات: 188
افتراضي مدرسة ابن تيمية في ميزان أهل السنة

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الموضوع جريء جداً كونه ينال شخصية مهمة جداً عند طوائف تنتسب إلى مذهب السلف والسنة ولكن يجمع هذه الطوائف طائفة واحدة وهي : الألبانية .

فتعترف الطائفة الألبانية هي وريثة المذهب التيمي

والبانية فرق وهي: الوادعية والجامية والمدخلية والرسلانية والسرورية (الإخوانية)

ندخل في صلب الموضوع:

ابن تيمية نشأ أشعرياً معتزليّاً جهمياً (هذه المسميات الثلاث لطائفة واحدة) صوفياً قبوريّاً خرافياً

لكن بعد أن استزاد من العلم واطلع على كتب أئمة أهل السنة والجماعة المتقدمين رجع عن جميع هذه المعتقدات ولزم طريقة السنة في أبواب التوحيد الثلاث في الروببية والألوهية والصفات.

لكن ابن تيمية عارضته مشكلة كبيرة فمذهب أهل السنة والجماعة ينص على أن الأشاعرة والماتريدية زنادقة وأن الصوفية وثنيون يعبدون الأموات من دون الله عز وجل بصرف العبادة لهم!

ولكنه لم يستسغ تكفير والده وجده وهما من كبار علماء الأشاعرة والصوفية وكذلك أكثر مشايخه

لذلك حاول أن يجد طريقة يتخلّص فيها من الحكم بكفر آباءه ومشايخه

لذلك قرر منهج الموازنات وهو منهج بدعي انكره أئمة أهل السنة والجماعة المتقدمين

ثم قعّد لقواعد ليؤصل بها هذا المنهج وهو التفريق بين البدعة والمبتدع والفعل والفاعل وكفر النوع وكفر العين

ووضع لذلك شروط وموانع زعم أنها تحول بين المبتدع وبين الحكم عليه بما يقتضيه الشرع من تبديع أو تكفير.

وقد زاد عليها تلامذته شروطاً وموانع أخرى كل هذا فرارا من تطبيق أحكام الشرع في المبتدع.

لكن الملاحظ لهذه الشروط يكتشف أمراً هاماً وهو أن هذه الشروط والموانع لو طبّقت على أبي جهل وأبي لهب وأبي بن خلف لما جاز لنا الحكم بتكفيرهم ولقلنا عنهم بأنهم حنفاء متلبسون بشرك

فهو يزعم أنه يجب أن تقوم الحجة على المبتدع وليس قيام الحجة بكاف بل يجب عليه أن يفهم الحجة وأن لا يكون متأولاً للنص ثم بعد ذلك نعذره بالجهل والخطأ وبحسن النية والقصد وغلبت البدع وانتشارها وفشوها

يعني بصريح العبارة لو كان أبو جهل وابو لهب وأبي بن خلف أحياء لحرم تكفيرهم عند ابن تيمية ولوجب أن يقال عنهم بأنهم حنفاء على ملة إبراهيم ولكنهم متلبسون بشرك !!!!

وإلا فكل هذه الأعذار ليس لها أصل في كتاب الله ولا سنة رسوله صلى الله عليه وسلم

العذر الوحيد هو الجهل الذي بانتفاءه تنتفي جميع الشروط والموانع فلا يعذر المرء بخطأ ولا تأويل ولا حسن نية وقصد ولا غلبت البدع على الناس ولا شيئاً من ذلك.

ومما يثبت ما أقول أنه لا يطبق شيئاً من هذه الشروط والموانع فهو على كثرة مناظراته لأهل البدع وغقامة الحجج عليهم مرات ومرات ومحاولتهم لقتله أو سجنه أو ضربه لم يحكم بكفرهم بل لار يزالون عنده مسلمون موحدون !!!

وقد جرّه هذا إلى تحريف معاني كلام أئمة السلف بما يتوافق مع ما يريد أن يقرره في هذه المسائل

مثلا عندما قال الإمام الشافعي لحفص الفرد (كفرت بالله العظيم) زعم ابن تيمية أن الشافعي لم يكفره بعينه بل كفّر عمله!
ولو قيل لأاحدنا (يا فلان كفرت بالله العظيم) لم نفهم منه إلّا أن الشخص كفّرنا بأعياننا !

بل أصبح ينسب للسلف أقوال لم يتفوهوا بها

فهو يزعم أن الإمام أحمد كان يدعو للجهمية وطاغيتهم المأمون ويترحم عليهم وهذا ليس بصحيح فالمأثور عن ابن تيمية في كتبه وكتب تلاميذه وأبناءه أنه كان يتبرأ منهم ويكفرهم ويدعو عليهم فأين ما يزعمه ابن تيمة أن الإمام أحمد سامحهم وعفى عنهم ودعى لهم وترحم عليهم!!!

هناك نص واحد يفيد أن الإمام أحمد عفى وسامح من شارك في جلده أو حضر وقت الجلد ولم ينصره
ولكن من هم الذين سامحهم الإمام أحمد؟ هم طائفة من المساكين جلادين وسجانين وعوام الناس ماكانوا على عقيدة المأمون ولا على مذهب الجهمية إنما جلدوه وسجنوه خوفا من المأمون ومن حضر وقت جلده ولم ينصره كان على خلاف مذهب الجهمية

ولذلك يقول نصّاً كما روى عنه حنبل بن إسحاق بن حنبل في كتابه محنة الإمام أحمد أن الإمام أحمد سامح جميع الجلادين والسجانين ومن حضر ولم ينصره إلا مبتدع تنبه لهذه العبارة التي أغفلها ابن تيمية وهو إلا مبتدع

كل هذا من أجل أن يفر ابن تيمية من تكفير أباءه ومشايخه!!!

فمذهب ابن تيمية عند التحقيق هو مذهب غلاة المرجئة بلا شك ولا ريب

ولا تقل بأن ابن تيمية كان يرى العمل من الإيمان وكان يقول الإيمان يزيد وينقص.

هذا ليس بحجة لأنه إن كنت تقول بلسانك شيئاً وتخالفه بقولك واعتقادك وفعلك فلامعنى لهذا القول بل يدل على أنك كاذب فيما تدعيه

فلا معنى أن تقول العمل من الإيمان ثم تحكم بإسلام من وقع في الكفر الأكبر

ولا معنى أن تقول الإيمان يزيد وينقص وأنت ترى أن الكل مؤمنون حتى غلاة المبتدعة مثل الجهمية !!!

وهذا أخر ما استقر عليه ابن تيمية حيث نقل عنه تلميذه البائس ابن قايماز الذهبي أنه قال: اشهدوا علي أني لا أكفر أحداً من أهل القبلة وأنه لا يحافظ على الوضوء إلا مؤمن !! انتهى كلامه

وعلى هذا فالسلف وأئمة أهل السنة على منهجه خوارج وهو ما يقرره تلاميذ مدرسته اليوم في من أتبع منهج السلف فهم لا يفرقون بين مذهب أهل السنة ومذهب الخوارج ومذهب المرجئة

ولا تحتج ببعض ثناء علماء السنة على ابن تيمية فهم انغروا بقوة ردوده على المعطلة في أبواب الصفات ولهذا عظم عندهم وأغفلوا باب الإيمان وظنوا أن الحق معه لكثرة ما يحتج به من اقوال السلف وما علموا أن تلك الأقوال إما مكذوبة على السلف أو محرفة

لذلك إن كنت تريد الحق يا طالب الحق فارجع إلى ميراث السلف وكتب الأئمة المتقدمين والله الهادي إلى سواء السبيل:
قائمة بأسماء الكتب التي فيها بيان عقيدة ائمة أهل السنة والجماعة المتقدمين في العقيدة
https://justpaste.it/14any
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 24-03-18, 01:53 PM
محمد الاهدل محمد الاهدل متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-11-12
المشاركات: 284
افتراضي رد: مدرسة ابن تيمية في ميزان أهل السنة

الوادعية والجامية والمدخلية والرسلانية والسرورية (الإخوانية)

سنكمل معهم في موضعك الشبه بينكم وبين كفار قريش فلا تعجل علينا
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 24-03-18, 01:55 PM
صقر بن عبيد صقر بن عبيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-04-16
المشاركات: 188
افتراضي رد: مدرسة ابن تيمية في ميزان أهل السنة

لا أظن أني سوف أكمل معك فيها بشيء لأني أضعت الكثير من الوقت معك في هذه النقاشات
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 24-03-18, 02:01 PM
محمد الاهدل محمد الاهدل متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-11-12
المشاركات: 284
افتراضي رد: مدرسة ابن تيمية في ميزان أهل السنة

اسمع العبارة غيرصحيحة ميزان السنة هذا غير صحيح لانه يعني ان السنة وضعت لها ميزان على هواها ايضا نحن نقصد السنة كطائفة

ايضا الطوائف الاخرى يمكن ان تقول لنا ميزان
الموازيين كثيرة ممكن تقول ميزان الحق ميزان العدل ميزان الحرارة

بدلا من ميزان السنة قل ميزان الشريعة
ثم ان احببت ان تكمل فهذا منتدى مجاني وما تكتبه هو لك اولا واخيرا واجرك عند الله قبلته انا او قبله غيري افهمت ايها التيمي
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 24-03-18, 02:10 PM
صقر بن عبيد صقر بن عبيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-04-16
المشاركات: 188
افتراضي رد: مدرسة ابن تيمية في ميزان أهل السنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الاهدل مشاهدة المشاركة
اسمع العبارة غيرصحيحة ميزان السنة هذا غير صحيح لانه يعني ان السنة وضعت لها ميزان على هواها ايضا نحن نقصد السنة كطائفة

ايضا الطوائف الاخرى يمكن ان تقول لنا ميزان
الموازيين كثيرة ممكن تقول ميزان الحق ميزان العدل ميزان الحرارة

بدلا من ميزان السنة قل ميزان الشريعة
ثم ان احببت ان تكمل فهذا منتدى مجاني وما تكتبه هو لك اولا واخيرا واجرك عند الله قبلته انا او قبله غيري افهمت ايها التيمي
كيف تصفني بالتيمي وأنا لا أرى اتباع ابن تيمية !

أم أنك تريد فقط إغاضتي لا أكثر !

لا ألومك فانت من مخرجات مدرسة الجهم بن صفوان!
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 24-03-18, 02:49 PM
محمد الاهدل محمد الاهدل متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-11-12
المشاركات: 284
افتراضي رد: مدرسة ابن تيمية في ميزان أهل السنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر بن عبيد مشاهدة المشاركة
كيف تصفني بالتيمي وأنا لا أرى اتباع ابن تيمية !

أم أنك تريد فقط إغاضتي لا أكثر !

لا ألومك فانت من مخرجات مدرسة الجهم بن صفوان!
قلنا لك من قبل الجهم بن صفوان وغيره قتلوا ليس بسبب معتقداتهم بل بسبب امور سياسية والا لماذا لم يتم القضاء على اتباعهم


لديك مثال المامون والامين لما انقلب المامون على الامين وكان هناك من لا زال يناصر الامين ويرى افضليته على المامون لكون الامين امه زبيدة هي عربية هاشمية ولها افضال على كثير من الناس بصدقاتها هذا اوجد دافعا للمامون ان ينتقم من هؤلاء العلماء فاوجد حجة خلق القران وصار يطبقه على العلماء الذين كانوا ينصرون الامين


ممن تم امتحانهم هو اخند بن حنبل وهناك غيره دخلوا السجن ولم يخرجوا واحمد بن حنبل في تلك الفترة هو امام محدث يعني ليس في مرتبة او درجة غيره من العلماء الذين سجنهم المامون وقتلهم على هذه المقولة وهناك علماء ايضا لهم مكانتهم العلمية لم يصل اليهم المامون بيد مثلا البويطي والمزني لما لم يصل اليهم المامون


لا تقل لي ان المامون في بغداد وهؤلاء بعيدين عنه بل محنته وصلت لعكل الولايات التي كانت تحت حكمه لكنه اختار المناصرين للامين فقط
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 24-03-18, 04:17 PM
صقر بن عبيد صقر بن عبيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-04-16
المشاركات: 188
افتراضي رد: مدرسة ابن تيمية في ميزان أهل السنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الاهدل مشاهدة المشاركة
قلنا لك من قبل الجهم بن صفوان وغيره قتلوا ليس بسبب معتقداتهم بل بسبب امور سياسية والا لماذا لم يتم القضاء على اتباعهم

نعم الجهم قتل لأهداف سياسية ولكن ما شان هذا بمعتقدهم معتقدهم عرفنا فساده من خلال بيان أئمة أهل السنة وكشفه لمخالفته للكتاب والسنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الاهدل مشاهدة المشاركة
لديك مثال المامون والامين لما انقلب المامون على الامين وكان هناك من لا زال يناصر الامين ويرى افضليته على المامون لكون الامين امه زبيدة هي عربية هاشمية ولها افضال على كثير من الناس بصدقاتها هذا اوجد دافعا للمامون ان ينتقم من هؤلاء العلماء فاوجد حجة خلق القران وصار يطبقه على العلماء الذين كانوا ينصرون الامين

هذا غير صحيح لم نقرأ شيئاً من ذلك لا في التاريخ ولا السير وهذا من استنباطاتكم معشر الجهمية
لكن الحقيقة أن خلاف المأمون والأمين تم قبل الخوض في مسألة خلق القرآن فخلافهما كان سياسيا على الملك ثم لما أقنع الجهمية المعتزلة المأمون بخلق القرآن فتن الناس - عليه لعنة الله - لهذا القول
ومتى ناصر الإمام أحمد أو ابن معين أو غيرهم الأمين حتى تدعي هذا الإدعاء وتعلل هذا التعليل !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الاهدل مشاهدة المشاركة
ممن تم امتحانهم هو اخند بن حنبل وهناك غيره دخلوا السجن ولم يخرجوا واحمد بن حنبل في تلك الفترة هو امام محدث يعني ليس في مرتبة او درجة غيره من العلماء الذين سجنهم المامون وقتلهم على هذه المقولة وهناك علماء ايضا لهم مكانتهم العلمية لم يصل اليهم المامون بيد مثلا البويطي والمزني لما لم يصل اليهم المامون

لا يا جاهل كان ناوي يقتله لكن الموت أخذه قبل ذلك فرد للسجن فكان المعتصم والذي لم يرغب في قتله ولا قتل غيره من العلماء وهو محدث والمحدث هو الفقيه وهو العالم يعني زعمك أن المأمون لم يقتله لأنه كان يحتقره ويحتقر علمه بااطل ولمعلوميتك اقرأ محنة الإمام أحمد بن حنبل لحنبل بن إسحاق بن حنبل
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 24-03-18, 08:11 PM
محمد الاهدل محمد الاهدل متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-11-12
المشاركات: 284
افتراضي رد: مدرسة ابن تيمية في ميزان أهل السنة

متى ستكمل
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:50 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.